94期棋聖戦
— 豚キムチ (@jgadmtlmdajgptw) July 17, 2022
棋聖保持
藤井聡
本戦シード
🍌,🍲,大地,久保
2次予選シード
B2以上46人,黒田,西田,八代,冨田,島,森内,南,森下
1次予選生き残り
黒沢,山本博,千葉,宮田,斎藤明,渡辺大,伊藤匠,杉本和,佐藤和,梶浦,徳田,高野智,門倉,里見,平藤,牧野,宮本,横山友,石川優,古賀,服部,阪口,島本,安用寺,井田
第94期棋聖戦(だい94ききせいせん、スポンサー名義で第94期ヒューリック杯棋聖戦)は産経新聞社主催、2023年度(2022年5月10日 - 2023年7月予定)の棋聖戦である。 開催:2023年6月 - 2023年7月(予定) ※第4-5局は実施されない場合あり。 シード棋士 (4名) ☆前期ベスト4 25キロバイト (166 語) - 2022年7月17日 (日) 12:04 |
藤井聡太棋聖3連覇、おめでとうございます。はやくも94期の棋聖戦に話題の焦点が移っている。ファンはいつも前を向いてて気持ちいいね。本戦シードは永瀬、渡辺、佐々木、久保、あと2次予選は猛者ぞろいで、1次予選からコツコツ上がってくのって本当大変あな。
1 名無し名人 (ワントンキン MMfa-OtEW) :2022/07/17(日) 21:38:25.07ID:+JbZdgIVM
!extend:on:vvvvv
!extend:on:vvvvv
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第93期棋聖 藤井聡太 (3期目)
【第93期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 トーナメント表】
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/93/itizi.html
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
産経新聞:https://www.sankei.com/tag/topic/life_3/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
※前スレ
第93期ヒューリック杯棋聖戦 Part37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1658051002/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
!extend:on:vvvvv
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第93期棋聖 藤井聡太 (3期目)
【第93期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 トーナメント表】
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/93/itizi.html
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
産経新聞:https://www.sankei.com/tag/topic/life_3/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
※前スレ
第93期ヒューリック杯棋聖戦 Part37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1658051002/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 名無し名人 (ワッチョイ 0510-6ojN) :2022/07/17(日) 21:40:15.68ID:PLwWy+0s0
>>1乙
6 名無し名人 (ワッチョイ 752d-bKgi) :2022/07/17(日) 21:56:45.75ID:rckqt9Uj0
>>1
第94期ヒューリック杯棋聖戦<産経新聞>
持時間各1時間 振駒 チェスクロック使用 <一次予選>
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/94/itizi.html
SankeiNews 将棋・囲碁 https://youtube.com/playlist?list=PL52wmA7n6iCMql9wQuQ-9ZiagwlUtSWnh @YouTubeより
第94期ヒューリック杯棋聖戦<産経新聞>
持時間各1時間 振駒 チェスクロック使用 <一次予選>
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/94/itizi.html
SankeiNews 将棋・囲碁 https://youtube.com/playlist?list=PL52wmA7n6iCMql9wQuQ-9ZiagwlUtSWnh @YouTubeより
8 名無し名人 (スッップ Sdfa-UiFg) :2022/07/17(日) 22:01:40.22ID:NHrBitfPd
>>1
新シーズンスレめでたし
乙です
藤井棋聖あらためておめでとう
新シーズンスレめでたし
乙です
藤井棋聖あらためておめでとう
3 名無し名人 (ワッチョイ 0510-6ojN) :2022/07/17(日) 21:49:20.70ID:PLwWy+0s0
【一次予選】(7/17時点)
イ 黒沢ー(山本博ー千葉)
ロ (宮田ー斎藤明)ー渡辺大
ハ (伊藤匠ー杉本和)ー佐藤和
ニ 梶浦
ホ (徳田ー高野智)ー門倉
ヘ (里見ー平藤)ー(牧野ー宮本)
ト (横山友ー石川優)ー(古賀ー服部)
チ (阪口ー島本)ー(安用寺ー井田)
イ 黒沢ー(山本博ー千葉)
ロ (宮田ー斎藤明)ー渡辺大
ハ (伊藤匠ー杉本和)ー佐藤和
ニ 梶浦
ホ (徳田ー高野智)ー門倉
ヘ (里見ー平藤)ー(牧野ー宮本)
ト (横山友ー石川優)ー(古賀ー服部)
チ (阪口ー島本)ー(安用寺ー井田)
4 名無し名人 (オッペケ Sr75-GsVe) :2022/07/17(日) 21:50:51.80ID:EGwYzkbcr
2016年度 10勝00敗(1.0000)
2017年度 61勝12敗(0.8356)
2018年度 45勝08敗(0.8490)
2019年度 53勝12敗(0.8153)
2020年度 44勝08敗(0.8461)
2021年度 52勝12敗(0.8125)
2022年度 09勝03敗(0.7500)
通算成績 274勝55敗(0.8328)
2017年度 61勝12敗(0.8356)
2018年度 45勝08敗(0.8490)
2019年度 53勝12敗(0.8153)
2020年度 44勝08敗(0.8461)
2021年度 52勝12敗(0.8125)
2022年度 09勝03敗(0.7500)
通算成績 274勝55敗(0.8328)
5 名無し名人 (ワッチョイ 0510-6ojN) :2022/07/17(日) 21:54:21.67ID:PLwWy+0s0
7 名無し名人 (ワッチョイ 9501-TOBi) :2022/07/17(日) 22:00:49.42ID:jkUnh2bH0
1 藤井聡太竜王 2062 -4 8
2 永瀬拓矢王座 1930 22 10
3 渡辺明名人 1898 -9 -47
4 豊島将之九段 1890 24 -23
5 稲葉陽八段 1842 31 64
6 斎藤慎太郎八段 1827 -10 -32
7 服部慎一郎四段 1810 44 146
8 佐藤天彦九段 1802 1 53
9 佐々木大地七段 1799 4 43
10 広瀬章人八段 1798 17 -18
11 菅井竜也八段 1794 -13 9
12 大橋貴洸六段 1791 51 96
13 伊藤匠五段 1790 65 182
14 近藤誠也七段 1785 -45 5
15 羽生善治九段 1772 31 -14
16 糸谷哲郎八段 1770 -14 -22
17 丸山忠久九段 1762 -32 27
18 増田康宏六段 1755 9 17
19 出口若武六段 1755 -30 26
20 八代弥七段 1754 -47 -31
2 永瀬拓矢王座 1930 22 10
3 渡辺明名人 1898 -9 -47
4 豊島将之九段 1890 24 -23
5 稲葉陽八段 1842 31 64
6 斎藤慎太郎八段 1827 -10 -32
7 服部慎一郎四段 1810 44 146
8 佐藤天彦九段 1802 1 53
9 佐々木大地七段 1799 4 43
10 広瀬章人八段 1798 17 -18
11 菅井竜也八段 1794 -13 9
12 大橋貴洸六段 1791 51 96
13 伊藤匠五段 1790 65 182
14 近藤誠也七段 1785 -45 5
15 羽生善治九段 1772 31 -14
16 糸谷哲郎八段 1770 -14 -22
17 丸山忠久九段 1762 -32 27
18 増田康宏六段 1755 9 17
19 出口若武六段 1755 -30 26
20 八代弥七段 1754 -47 -31
9 名無し名人 (アウアウエー Sa02-TOBi) :2022/07/17(日) 22:03:45.48ID:4EP0XA+Fa
勝又清和
@katsumata
人間捨ててる勝ち方だった。
午後9:09 · 2022年7月17日
@katsumata
人間捨ててる勝ち方だった。
午後9:09 · 2022年7月17日
10 名無し名人 (ワッチョイ 4d53-HiRv) :2022/07/17(日) 22:10:02.35ID:S7fmI0e20
94期か
藤井棋聖に挑戦するのは一体誰だ!?
藤井棋聖に挑戦するのは一体誰だ!?
11 名無し名人 (オッペケ Sr75-ZC4M) :2022/07/17(日) 22:13:10.72ID:sPN9efi1r
【第94期ヒューリック杯棋聖戦】
【本戦シード】
永瀬拓矢、渡辺 明、佐々木大地、久保利明
【二次予選シード】
順位戦A級:斎藤慎太郎、糸谷哲郎、佐藤天彦、豊島将之、広瀬章人、佐藤康光、菅井竜也、稲葉 陽
順位戦B級1組:羽生善治、山崎隆之、千田翔太、屋敷伸之、佐々木勇気、三浦弘行、郷田真隆、横山泰明、近藤誠也、澤田真吾、中村太地、丸山忠久
順位戦B級2組 :木村一基、松尾 歩、阿久津主税、大石直嗣、村山慈明、増田康宏、鈴木大介、畠山 鎮、戸辺 誠、佐々木慎、井上慶太、高崎一生、杉本昌隆、行方尚史、高見泰地、谷川浩司、北浜健介、深浦康市、阿部 隆、大橋貴洸、及川拓馬、飯島栄治、中川大輔、中村 修、藤井 猛、中田宏樹
前期本戦進出者:森内俊之、島 朗、八代 弥、西田拓也、黒田尭之、冨田誠也
過去番勝負出場者:森下 卓、南 芳一
【本戦シード】
永瀬拓矢、渡辺 明、佐々木大地、久保利明
【二次予選シード】
順位戦A級:斎藤慎太郎、糸谷哲郎、佐藤天彦、豊島将之、広瀬章人、佐藤康光、菅井竜也、稲葉 陽
順位戦B級1組:羽生善治、山崎隆之、千田翔太、屋敷伸之、佐々木勇気、三浦弘行、郷田真隆、横山泰明、近藤誠也、澤田真吾、中村太地、丸山忠久
順位戦B級2組 :木村一基、松尾 歩、阿久津主税、大石直嗣、村山慈明、増田康宏、鈴木大介、畠山 鎮、戸辺 誠、佐々木慎、井上慶太、高崎一生、杉本昌隆、行方尚史、高見泰地、谷川浩司、北浜健介、深浦康市、阿部 隆、大橋貴洸、及川拓馬、飯島栄治、中川大輔、中村 修、藤井 猛、中田宏樹
前期本戦進出者:森内俊之、島 朗、八代 弥、西田拓也、黒田尭之、冨田誠也
過去番勝負出場者:森下 卓、南 芳一
30 名無し名人 (ワッチョイ aabd-TDXp) :2022/07/17(日) 22:35:04.11ID:sjJBjkMP0
>>11
二次予選大変だなこれ
二次予選大変だなこれ
56 名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-jzc3) :2022/07/17(日) 23:13:21.67ID:8BdwlfQ7p
>>11
毎年の事だけど、二次予選がエグすぎる
一次予選からタイトル挑戦奪取なんて、普通は無理ゲー
毎年の事だけど、二次予選がエグすぎる
一次予選からタイトル挑戦奪取なんて、普通は無理ゲー
12 名無し名人 (オッペケ Sr75-ZC4M) :2022/07/17(日) 22:14:32.87ID:sPN9efi1r
豊島が本戦シードを失った事で関西の二次予選が更に混沌としそう
13 名無し名人 (ワッチョイ daf8-yD01) :2022/07/17(日) 22:16:10.89ID:mBqTuxTR0
里見が棋士試験に合格して晴れてプロ棋士になったら
藤井くんに勝つ可能性はあるだろ
多分女性相手だと藤井は緊張して実力の半分ぐらいしか出せない
藤井くんに勝つ可能性はあるだろ
多分女性相手だと藤井は緊張して実力の半分ぐらいしか出せない
17 名無し名人 (スププ Sdfa-Y+WG) :2022/07/17(日) 22:20:20.62ID:4Av2eYcEd
>>13
笑うところどこ?
笑うところどこ?
21 名無し名人 (ワッチョイ 0d01-GJfB) :2022/07/17(日) 22:25:30.98ID:3tI/iY260
>>13
里見にはこの前ハンデ付けて勝ってなかったか?
里見にはこの前ハンデ付けて勝ってなかったか?
22 名無し名人 (ワッチョイ 7610-aUHd) :2022/07/17(日) 22:26:05.72ID:xrm5aO+K0
>>21
記念対局だし・・・
記念対局だし・・・
24 名無し名人 (ワッチョイ 0d01-GJfB) :2022/07/17(日) 22:27:24.76ID:3tI/iY260
>>22
だから何?
だから何?
43 名無し名人 (ワッチョイ 0d01-oyvQ) :2022/07/17(日) 22:47:24.93ID:GFeWnHRd0
>>13
王位の持ち時間ハンデありの前回記念対局でこれ以上ないほどボコられてたのによくそんな夢見られるなw
あれは里見が悪手らしい悪手もなくて藤井が完璧過ぎて他の棋士でも無理なレベルだったからしょうがないけどな
王位の持ち時間ハンデありの前回記念対局でこれ以上ないほどボコられてたのによくそんな夢見られるなw
あれは里見が悪手らしい悪手もなくて藤井が完璧過ぎて他の棋士でも無理なレベルだったからしょうがないけどな
60 名無し名人 (ワッチョイ 9de6-UiFg) :2022/07/17(日) 23:23:34.71ID:WT1EYRsy0
>>43
里見さん先手持ち時間一時間、藤井くん後手持ち時間10
分で藤井曲線で終わったやつね
しかも二回とも
里見さん先手持ち時間一時間、藤井くん後手持ち時間10
分で藤井曲線で終わったやつね
しかも二回とも
51 名無し名人 (ワッチョイ bd2f-GJfB) :2022/07/17(日) 23:05:27.57ID:QTO6B/5F0
>>13
女相手だと緊張って
自分がそうだからって他人もそうだと思わない方がいいよ
女相手だと緊張って
自分がそうだからって他人もそうだと思わない方がいいよ
14 名無し名人 (ワッチョイ da01-1gZ4) :2022/07/17(日) 22:17:33.02ID:skp739mo0
そのあと、飛車交換で終盤になったんですけど、ちょっとこちらの玉が薄い形が続いたので。
うーん、そうですね、形勢がわからないまま指している局面が多かったと思います。
↑居玉も75桂も自分でやったのにこんなん言う
うーん、そうですね、形勢がわからないまま指している局面が多かったと思います。
↑居玉も75桂も自分でやったのにこんなん言う
16 名無し名人 (ワッチョイ 6ab7-eHP4) :2022/07/17(日) 22:19:17.32ID:LjzCzMVy0
>>14
郷田が角切ってビックリしてたな
たぶん五冠はわからないまま指してたんだろうけどw
郷田が角切ってビックリしてたな
たぶん五冠はわからないまま指してたんだろうけどw
38 名無し名人 (ワッチョイ ee02-7XyE) :2022/07/17(日) 22:43:26.28ID:mod7XPOs0
>>14
藤井の形勢がわからない、は、「まだ詰めろになっていないから勝勢とはいえどうなるかわからない」なので…
藤井の形勢がわからない、は、「まだ詰めろになっていないから勝勢とはいえどうなるかわからない」なので…
15 名無し名人 (ワッチョイ b648-e2Jk) :2022/07/17(日) 22:17:47.35ID:y242IM7V0
藤井の今期一番の将棋だったのではないか
めちゃくちゃ怖い筋を読み切って完璧に指したな
めちゃくちゃ怖い筋を読み切って完璧に指したな
18 名無し名人 (ワッチョイ 9563-U4h6) :2022/07/17(日) 22:22:17.71ID:7/C8X0JU0
郷田「永瀬さん、名古屋にはよく来られるということで‥親戚でもいらっしゃるんですかね」
まじで言ったのかよ見たかった
まじで言ったのかよ見たかった
32 名無し名人 (ワッチョイ aabd-TDXp) :2022/07/17(日) 22:36:59.71ID:sjJBjkMP0
>>19
ナベ藤井はちゃんと防衛してるな
ナベ藤井はちゃんと防衛してるな
37 名無し名人 (スププ Sdfa-XOhP) :2022/07/17(日) 22:42:16.28ID:1djvU/cud
>>32
永瀬もちゃんと防衛してるで
永瀬もちゃんと防衛してるで
35 名無し名人 (アウアウウー Sa39-p9Vz) :2022/07/17(日) 22:41:18.01ID:eKwz9TSCa
>>19
両国国技館に飾ってる力士の優勝額みたい
両国国技館に飾ってる力士の優勝額みたい
20 名無し名人 (アウアウクー MM35-VijE) :2022/07/17(日) 22:24:59.37ID:N28SdAr4M
糸谷が2世代後には藤井君の強さが普通になるとか言ってたけど、とてもそうなるとは思えない
序中盤の戦法が洗練されて全棋士のレベルは今より当然高くなるとは思うけど
藤井って天才だらけの棋士の中でもバグレベルの存在だし
糸谷はこの発言を恥じてるんじゃなかろうか
序中盤の戦法が洗練されて全棋士のレベルは今より当然高くなるとは思うけど
藤井って天才だらけの棋士の中でもバグレベルの存在だし
糸谷はこの発言を恥じてるんじゃなかろうか
26 名無し名人 (スプッッ Sdda-Xe1H) :2022/07/17(日) 22:28:58.99ID:a+M7ZMLJd
>>20
あの動画は糸谷の藤井に対する妬みのようなものを感じたな
ああとでも言わなくては気持ちが収まらないのだろう
正直、理性的な糸谷らしからぬ軽率な発言だったと思うよ
あの動画は糸谷の藤井に対する妬みのようなものを感じたな
ああとでも言わなくては気持ちが収まらないのだろう
正直、理性的な糸谷らしからぬ軽率な発言だったと思うよ
36 名無し名人 (ワッチョイ 0d01-+8Tl) :2022/07/17(日) 22:41:42.76ID:lXuSTF/X0
>>20
藤井に対する発言、意図はどうあれ反省してる棋士多いんじゃないかな
記事やネットに残ってる以外にも、裏であれこれ言ってた棋士も多いだろうし
藤井に対する発言、意図はどうあれ反省してる棋士多いんじゃないかな
記事やネットに残ってる以外にも、裏であれこれ言ってた棋士も多いだろうし
40 名無し名人 (スプッッ Sdda-Xe1H) :2022/07/17(日) 22:45:22.95ID:Azr4fI7rd
>>36
菅井とかな
菅井とかな
55 名無し名人 (ワッチョイ fac2-cI5m) :2022/07/17(日) 23:11:41.33ID:T8jgIlNr0
>>40
最近の発言はどうなの?今年は順位戦とか結構当たりそうだけど
最近の発言はどうなの?今年は順位戦とか結構当たりそうだけど
42 名無し名人 (ワッチョイ 0a16-DISc) :2022/07/17(日) 22:47:12.56ID:y4sUu8SV0
>>36
タニーとか
今から思うと赤っ恥もの
タニーとか
今から思うと赤っ恥もの
45 名無し名人 (オッペケ Sr75-srhU) :2022/07/17(日) 22:48:55.00ID:jQMURY99r
>>36
性能の良いマシンが参戦すると聞き、*ーリやベンツを想像していたら、ジェット機が来たという感じ
高野のこれが一番しっくりくる
性能の良いマシンが参戦すると聞き、*ーリやベンツを想像していたら、ジェット機が来たという感じ
高野のこれが一番しっくりくる
49 名無し名人 (ワッチョイ 257f-DISc) :2022/07/17(日) 22:58:48.33ID:MWmJvJDX0
>>36
むしろまっすーの矢倉は終わった、くらいの発言をどんどんしてほしいわ
プロレス的な意味で。アベトーあたりのエンタメならアリだと思う
誠也がちょっとやってたけど、この前へこんじゃったからな……
ま、タイトル戦とかのインタビューとかだと無理だろうけどw
むしろまっすーの矢倉は終わった、くらいの発言をどんどんしてほしいわ
プロレス的な意味で。アベトーあたりのエンタメならアリだと思う
誠也がちょっとやってたけど、この前へこんじゃったからな……
ま、タイトル戦とかのインタビューとかだと無理だろうけどw
52 名無し名人 (ワッチョイ bd2f-GJfB) :2022/07/17(日) 23:08:55.10ID:QTO6B/5F0
>>20
藤井くんのような強烈な異才が出現するとどの棋士も冷静で居られなくなるのが個人的には面白いと思ってるよ
藤井くんのような強烈な異才が出現するとどの棋士も冷静で居られなくなるのが個人的には面白いと思ってるよ
23 名無し名人 (スプッッ Sdda-Xe1H) :2022/07/17(日) 22:26:42.16ID:a+M7ZMLJd
郷田って藤井君のことを少し過小評価してるよね
25 名無し名人 (ワッチョイ 6ab7-eHP4) :2022/07/17(日) 22:28:09.91ID:LjzCzMVy0
>>23
過大も過少もないと思うけどな
計り知れないから自分の尺度で判断するだけでしょ
過大も過少もないと思うけどな
計り知れないから自分の尺度で判断するだけでしょ
27 名無し名人 (オッペケ Sr75-ZC4M) :2022/07/17(日) 22:29:43.36ID:sPN9efi1r
>>23
去年のアベトナ準決勝
去年のアベトナ準決勝
28 名無し名人 (ワッチョイ 0d01-xrWN) :2022/07/17(日) 22:30:54.94ID:RvKFFIlr0
学校ないし
家庭もないし
家庭もないし
29 名無し名人 (ワッチョイ daad-iEO+) :2022/07/17(日) 22:34:47.03ID:FnvJEK7C0
あと2期でもう永世称号かよ
最年少永世獲得者ってある?
最年少永世獲得者ってある?
61 名無し名人 (ワッチョイ 9d5f-A+iz) :2022/07/17(日) 23:30:17.85ID:WLgwV6iv0
>>29 棋聖か王位
最年少は23
最年少は23
63 名無し名人 (ワッチョイ 9d5f-A+iz) :2022/07/17(日) 23:31:26.39ID:WLgwV6iv0
>>29 最年少は中原の23ってことね
66 名無し名人 (ワッチョイ 89a5-Oa5i) :2022/07/17(日) 23:41:38.47ID:+h3fCvpH0
>>63
中原って23歳で永世称号取ったんかね、凄いね、他の実績も凄いのにあまり比較されないのは何故だ。
中原って23歳で永世称号取ったんかね、凄いね、他の実績も凄いのにあまり比較されないのは何故だ。
144 名無し名人 (ワッチョイ 5582-+Ps4) :2022/07/18(月) 04:47:17.23ID:FskY5ISh0
>>66
凄いけど、年2回やってた頃と比べるのに意味があるとも思えない
凄いけど、年2回やってた頃と比べるのに意味があるとも思えない
169 名無し名人 (ワッチョイ 9568-QfJB) :2022/07/18(月) 08:03:48.64ID:koEB6qSx0
>>66
棋聖戦がもし当時と同じく年2回実施されていたら
藤井はまさに昨日、19歳で連続5期達成で10代にして最年少永世獲得者になってたよ
棋聖戦がもし当時と同じく年2回実施されていたら
藤井はまさに昨日、19歳で連続5期達成で10代にして最年少永世獲得者になってたよ
31 名無し名人 (ワッチョイ 55f0-IiYN) :2022/07/17(日) 22:36:57.87ID:4R489nWg0
【ひふみんEYE】藤井棋聖の非凡な一手42手目6三金が「勝因」永瀬王座は「必然の負け」
https://news.yahoo.co.jp/articles/487f4f3498266080d021b1a9e83b8bc3b94b5391
https://news.yahoo.co.jp/articles/487f4f3498266080d021b1a9e83b8bc3b94b5391
33 名無し名人 (アウアウウー Sa39-8xTb) :2022/07/17(日) 22:39:29.90ID:k8bNuSDJa
>>31
西山さんさすがやな
あの一手で左辺を制圧してしまった
西山さんさすがやな
あの一手で左辺を制圧してしまった
41 名無し名人 (ワッチョイ ee02-7XyE) :2022/07/17(日) 22:47:11.63ID:mod7XPOs0
>>31
やっぱり対局の間隔が詰まると調子が上がってくる、っていうのは共通認識なんだな。番勝負で負けると対局数が多くなるから、結果として調子が上がってくるとか、相手は絶望感半端無いわ。
やっぱり対局の間隔が詰まると調子が上がってくる、っていうのは共通認識なんだな。番勝負で負けると対局数が多くなるから、結果として調子が上がってくるとか、相手は絶望感半端無いわ。
34 名無し名人 (ワッチョイ daad-iEO+) :2022/07/17(日) 22:39:48.97ID:FnvJEK7C0
調べたら中原16世名人の23歳永世棋聖だった
全然更新あるな
全然更新あるな
39 名無し名人 (ワッチョイ 7610-Vb2/) :2022/07/17(日) 22:45:19.14ID:9U59DV660
藤井は1次予選から勝ち抜けてタイトル奪取したんだよな
44 名無し名人 (スププ Sdfa-XOhP) :2022/07/17(日) 22:48:49.93ID:1djvU/cud
菅井ヲタじゃねーけど菅井はもう許してやれよって気分だわ
46 名無し名人 (ワッチョイ 1111-/so5) :2022/07/17(日) 22:49:23.00ID:Yh6frFQt0
しかし藤井明日くらいはゆっくり…思たけど
朝からインタビューや撮影あるわなw
明後日もう検分だもんなあ
朝からインタビューや撮影あるわなw
明後日もう検分だもんなあ
47 名無し名人 (スプッッ Sda5-yhLU) :2022/07/17(日) 22:52:55.01ID:CgihUJHTd
菅井なんかよりもある意味で実質的に藤井に最大限辛い仕打ちをしたのが豊島
去年おもいっきりやり返されたが(笑)
去年おもいっきりやり返されたが(笑)
48 名無し名人 (ワッチョイ daa5-HxEo) :2022/07/17(日) 22:55:48.88ID:1KnPgz9j0
この一週間はきっちいな藤井君
でも詰まってる方が指し手冴えてるよね
でも詰まってる方が指し手冴えてるよね
50 名無し名人 (アウアウウー Sa39-You7) :2022/07/17(日) 23:03:31.27ID:N3Glf+GOa
矢倉は藤井も指さなくなったし実際終わってそう
73 名無し名人 (ワッチョイ 1a01-GsVe) :2022/07/17(日) 23:52:55.94ID:nldd2lPq0
>>50
矢倉はDL系による後手急戦で後手のほぼ必勝なのでAI敵には矢倉はすでに終わっている
矢倉はDL系による後手急戦で後手のほぼ必勝なのでAI敵には矢倉はすでに終わっている
77 名無し名人 (ワッチョイ 615f-PUxa) :2022/07/17(日) 23:57:17.23ID:reDJfM200
>>73
いや今は盛り返して77銀の戦型は勝率6割くらいあるぞ
77銀なだけで玉は右行っちゃうけどw
いや今は盛り返して77銀の戦型は勝率6割くらいあるぞ
77銀なだけで玉は右行っちゃうけどw
53 名無し名人 (オッペケ Sr75-ZC4M) :2022/07/17(日) 23:09:47.88ID:sPN9efi1r
なおまっすーは今日放送のNHK杯で郷田に矢倉でボコられた模様(正しくは逆転負け)
54 名無し名人 (ワッチョイ 0d01-xrWN) :2022/07/17(日) 23:10:58.39ID:RvKFFIlr0
フラグ回収職人w
57 名無し名人 (ワッチョイ b602-CkWe) :2022/07/17(日) 23:18:58.24ID:vGMDxTEJ0
永瀬さんも燃え尽きた感ある
対藤井に執念燃やしてるのは豊島さんだけになっちゃうな
対藤井に執念燃やしてるのは豊島さんだけになっちゃうな
58 名無し名人 (スップ Sdfa-hHhJ) :2022/07/17(日) 23:21:04.76ID:4CuI44tRd
羽生は上の世代の棋士には谷川にしか番勝負で負けてない
藤井の上の世代の棋士には谷川クラスの棋士はいない(谷川と同格の渡辺も18歳年上で下降線)から上の世代の棋士に全勝も全然ある
藤井の上の世代の棋士には谷川クラスの棋士はいない(谷川と同格の渡辺も18歳年上で下降線)から上の世代の棋士に全勝も全然ある
59 名無し名人 (ワッチョイ aabd-TDXp) :2022/07/17(日) 23:21:16.53ID:sjJBjkMP0
永瀬はすぐ棋王戦入ってるしそっちは勝ってくれ
イトタクにもやられっぱじゃだめよな
イトタクにもやられっぱじゃだめよな
62 名無し名人 (スップ Sdfa-hHhJ) :2022/07/17(日) 23:30:35.74ID:4CuI44tRd
上の世代の渡辺に勝てず
下の世代の藤井に勝てず
もう広瀬~斎藤の世代は55年組みたいな扱いになるのが濃厚だわ
下の世代の藤井に勝てず
もう広瀬~斎藤の世代は55年組みたいな扱いになるのが濃厚だわ
64 名無し名人 (ワッチョイ 7696-GsVe) :2022/07/17(日) 23:38:25.32ID:oQntKbgN0
羽生と中原のあらゆる最年少記録を塗り替える藤井
68 名無し名人 (ワッチョイ 71da-d+N8) :2022/07/17(日) 23:42:13.90ID:MT8G0i4c0
>>64
最年少竜王はわずかに更新できなかった
最年少竜王はわずかに更新できなかった
96 名無し名人 (ワッチョイ 4d53-HiRv) :2022/07/18(月) 00:52:57.75ID:l8whnWaG0
>>68
同じ歳の年度で誕生日の差数ヶ月だし多少はね
それ言ったら巷で言われてる最年少名人もそうなんだけど
同じ歳の年度で誕生日の差数ヶ月だし多少はね
それ言ったら巷で言われてる最年少名人もそうなんだけど
65 名無し名人 (ワッチョイ 615f-3+h2) :2022/07/17(日) 23:39:48.46ID:RICjNS9W0
中原の永世棋聖23歳は年2回開催の頃だからすごいことに変わりはないが今と比べるとね…
ナベの永世竜王24歳がけっこうスゴいと思ってる。まあこれも藤井が塗り替えそうだが
ナベの永世竜王24歳がけっこうスゴいと思ってる。まあこれも藤井が塗り替えそうだが
83 名無し名人 (ワッチョイ cd02-QxTQ) :2022/07/18(月) 00:18:16.20ID:1R4K4ub30
>>65
うまく5連覇すればナベの最年少永世竜王の記録更新できるのがね
うまく5連覇すればナベの最年少永世竜王の記録更新できるのがね
86 名無し名人 (スップ Sdfa-hHhJ) :2022/07/18(月) 00:28:40.88ID:RgYxxf0Id
>>83
ナベは棋王戦で羽生の連覇記録を抜いておきたいな
藤井に破られない渡辺の記録は少なくなってきた
ナベは棋王戦で羽生の連覇記録を抜いておきたいな
藤井に破られない渡辺の記録は少なくなってきた
67 名無し名人 (ワッチョイ 8910-xKf8) :2022/07/17(日) 23:42:04.17ID:0LIQKRMn0
永瀬は何度でも蘇るさ
69 名無し名人 (ワッチョイ 7696-GsVe) :2022/07/17(日) 23:42:35.02ID:oQntKbgN0
塗り替えられそうにないのは最年少失冠記録
70 名無し名人 (ワッチョイ 7696-GsVe) :2022/07/17(日) 23:43:28.66ID:oQntKbgN0
最年少竜王はどうでもいい記録
世間映えするのは最年少名人位
世間映えするのは最年少名人位
71 名無し名人 (スップ Sdfa-hHhJ) :2022/07/17(日) 23:47:06.99ID:4CuI44tRd
王座と棋王の記録だけは更新できないかもね
72 名無し名人 (アウアウウー Sa39-You7) :2022/07/17(日) 23:51:34.72ID:N3Glf+GOa
永瀬は藤井と当たったことで調子崩したかもな
74 名無し名人 (スプッッ Sda5-yhLU) :2022/07/17(日) 23:53:00.30ID:CgihUJHTd
藤井が役者だなぁとつくづく感じるのは、今年王座や棋王は捨てたとしても最年少名人だけはキッチリと抑えてくるだろうということ
75 名無し名人 (スッップ Sdfa-Cm5H) :2022/07/17(日) 23:53:04.93ID:mKhSua4Vd
永瀬より豊島のほうが打たれ強い感じがするわ永瀬はナイーブ
76 名無し名人 (スップ Sdfa-hHhJ) :2022/07/17(日) 23:53:37.13ID:4CuI44tRd
羽生にボコられながら5連続タイトル挑戦した会長は凄かったんだな
78 名無し名人 (ワッチョイ b17c-v9yF) :2022/07/17(日) 23:57:23.09ID:lSREHTTr0
その観点だと王将戦であれだけこてんぱんだったのに何事も無かったかのように棋王と名人を防衛する渡辺さんも心底凄いと思う
84 名無し名人 (アウアウクー MM35-VijE) :2022/07/18(月) 00:18:39.08ID:xkzdd1/HM
>>78
藤井君以外には大威張りを有言実行してるからね
平場でころっと負けるのもらしいっちゃらしいw
藤井君以外には大威張りを有言実行してるからね
平場でころっと負けるのもらしいっちゃらしいw
79 名無し名人 (ワッチョイ 7610-D50K) :2022/07/18(月) 00:01:23.97ID:0Ccu1V6I0
師匠からケーキのプレゼントとか
もし負けてたらどうしたんだろうな
もし負けてたらどうしたんだろうな
80 名無し名人 (スッップ Sdfa-Cm5H) :2022/07/18(月) 00:03:49.97ID:eQc6U8GXd
あれ不二家に売ってる普通のホールケーキだから勝ってから買いに行ったんだよ
102 名無し名人 (ワッチョイ aa32-aUHd) :2022/07/18(月) 01:08:17.47ID:KPjsmnh20
>>80
ホールケーキなんて普通は予約するもので、店頭在庫なんて1個とかじゃん
普通に売り切れてる可能性があるのに、こんな大事な場面でそんなことしないだろ
負けたら家に土産として持って帰ればいいだけ
ホールケーキなんて普通は予約するもので、店頭在庫なんて1個とかじゃん
普通に売り切れてる可能性があるのに、こんな大事な場面でそんなことしないだろ
負けたら家に土産として持って帰ればいいだけ
81 名無し名人 (スップ Sdfa-hHhJ) :2022/07/18(月) 00:05:38.09ID:RgYxxf0Id
というか今年度の最優秀棋士賞も藤井がだいぶ優位だな
渡辺が王将奪還して藤井が王位竜王防衛失敗するくらいじゃないと最優秀棋士賞は動かなさそう
渡辺が王将奪還して藤井が王位竜王防衛失敗するくらいじゃないと最優秀棋士賞は動かなさそう
82 名無し名人 (テテンテンテン MM0e-kluL) :2022/07/18(月) 00:16:42.07ID:ppphFbXjM
93期のスレが終わってしまったのでこちらに貼る
第93期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第4局
☗永瀬拓矢王座vs☖藤井聡太棋聖
水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
104手 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗54%(28/52) 悪手1 疑問手2
☖88%(46/52) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗47%(15/32) 悪手1 疑問手2
☖97%(31/32) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗45%(9/20) 悪手1 疑問手0
☖95%(19/20) 悪手0 疑問手0
36~70手目
☗53%(9/17) 悪手1 疑問手2
☖94%(17/18) 悪手0 疑問手0
71~104手目
☗35%(6/17) 悪手0 疑問手0
☖94%(16/17) 悪手0 疑問手0
藤井棋聖の2歩取らせる構想で序盤から力戦模様になったが
人間離れした完璧な指し回しで藤井棋聖がタイトル3連覇を決めた
評価値グラフ
(出典 i.imgur.com)
第93期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第4局
☗永瀬拓矢王座vs☖藤井聡太棋聖
水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
104手 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗54%(28/52) 悪手1 疑問手2
☖88%(46/52) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗47%(15/32) 悪手1 疑問手2
☖97%(31/32) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗45%(9/20) 悪手1 疑問手0
☖95%(19/20) 悪手0 疑問手0
36~70手目
☗53%(9/17) 悪手1 疑問手2
☖94%(17/18) 悪手0 疑問手0
71~104手目
☗35%(6/17) 悪手0 疑問手0
☖94%(16/17) 悪手0 疑問手0
藤井棋聖の2歩取らせる構想で序盤から力戦模様になったが
人間離れした完璧な指し回しで藤井棋聖がタイトル3連覇を決めた
評価値グラフ
(出典 i.imgur.com)
88 名無し名人 (ワッチョイ 615f-PUxa) :2022/07/18(月) 00:32:40.20ID:oDNsFikm0
>>82
無理ゲー
毎回の事ながら難しくなる中終盤がぶっ壊れてる
無理ゲー
毎回の事ながら難しくなる中終盤がぶっ壊れてる
89 名無し名人 (テテンテンテン MM0e-hvx5) :2022/07/18(月) 00:35:29.49ID:G20L0P2ZM
>>82
おいおい…
おいおい…
91 名無し名人 (アウアウウー Sa39-8xTb) :2022/07/18(月) 00:41:33.49ID:pFhLwFk4a
>>82
初手から88%は人としておかしい
初手から88%は人としておかしい
93 名無し名人 (テテンテンテン MM0e-kluL) :2022/07/18(月) 00:44:14.18ID:rYK5xtYXM
>>82続き
ピックアップ
28手目☖6三銀 1→51 互角 最善☖3三金
金を上がって歩に紐をつけるのが最善だったが銀を繰り出して2つ目の歩を取らせる藤井棋聖の構想
39手目☗9七桂 38→-142 互角 最善☗3七桂
自然な右桂跳ねでなく左桂を跳ねたのが永瀬王座の躓きの始まりだった
41手目☗7六飛 -137→-183 互角 最善☗6六飛
評価値の差はなかったがこの手が次の☖6三金を実現させた
45手目☗9七桂成 -220→-437 後手有利 最善☗7三桂成
☗7三桂成か☗7四飛ならまだ互角範囲だった
49手目☗9四歩 -405→-527 後手有利 最善☗2四歩
☖1三角を消す☗2四歩が何度か最善候補に出てくるが最後まで指されなかった
61手目☗7六歩 -608→-971 後手優勢 最善☗8一飛
疑問手?判定 深さ25の最善は☗2四歩だった ここから後手優勢になる
63手目☗同香 -956→-1301 後手優勢 最善☗7五歩
疑問手?判定 ☗7五歩と突かないのでは☗7六歩の意味がなかった
67手目☗7九銀 -1211→-1831 後手勝勢 最善☗7九香
悪手?判定 香車を使ったのでは攻め味がなくなるので銀引は自然だったがこれで先手は敗勢に
74手目☖5二銀 -1617→-1573 後手勝勢 最善☖5二銀
深さ25の解析では-1477→-795で悪手?判定されたが次の手が最善なのに-795→-1547と反省したので明らかに誤判定だった
深さ30の解析では最善判定された
なお深さ25の最善の☖6六歩だと☗5一角から後手玉がアクロバティックな受けを強いられることになっていた
77手目☗5一角 -1666→-2788 後手勝勢 最善☗同歩
☗同歩の方が危なく見えるが☗5一角で後手玉を追わない方がまだ紛れる余地があったようだ
ピックアップ
28手目☖6三銀 1→51 互角 最善☖3三金
金を上がって歩に紐をつけるのが最善だったが銀を繰り出して2つ目の歩を取らせる藤井棋聖の構想
39手目☗9七桂 38→-142 互角 最善☗3七桂
自然な右桂跳ねでなく左桂を跳ねたのが永瀬王座の躓きの始まりだった
41手目☗7六飛 -137→-183 互角 最善☗6六飛
評価値の差はなかったがこの手が次の☖6三金を実現させた
45手目☗9七桂成 -220→-437 後手有利 最善☗7三桂成
☗7三桂成か☗7四飛ならまだ互角範囲だった
49手目☗9四歩 -405→-527 後手有利 最善☗2四歩
☖1三角を消す☗2四歩が何度か最善候補に出てくるが最後まで指されなかった
61手目☗7六歩 -608→-971 後手優勢 最善☗8一飛
疑問手?判定 深さ25の最善は☗2四歩だった ここから後手優勢になる
63手目☗同香 -956→-1301 後手優勢 最善☗7五歩
疑問手?判定 ☗7五歩と突かないのでは☗7六歩の意味がなかった
67手目☗7九銀 -1211→-1831 後手勝勢 最善☗7九香
悪手?判定 香車を使ったのでは攻め味がなくなるので銀引は自然だったがこれで先手は敗勢に
74手目☖5二銀 -1617→-1573 後手勝勢 最善☖5二銀
深さ25の解析では-1477→-795で悪手?判定されたが次の手が最善なのに-795→-1547と反省したので明らかに誤判定だった
深さ30の解析では最善判定された
なお深さ25の最善の☖6六歩だと☗5一角から後手玉がアクロバティックな受けを強いられることになっていた
77手目☗5一角 -1666→-2788 後手勝勢 最善☗同歩
☗同歩の方が危なく見えるが☗5一角で後手玉を追わない方がまだ紛れる余地があったようだ
97 名無し名人 (テテンテンテン MM0e-kluL) :2022/07/18(月) 00:55:59.35ID:rYK5xtYXM
>>93さらに続き
個人的に驚いた手
52手目☖7五桂 -454→352 後手有利 最善☖7五桂
☖同香でも良さそうなところで評価値も大差ないにもかかわらず47分長考した末に指された手
飛車の打ち込みの隙のある陣形で飛車交換を避けられない手で目を疑った
68手目☖7八角成 -1584→-1557 後手勝勢 最善☖7八角成
☗5一角と打たれたら後手玉が追われまくるのに打ったばかりの角を切った手 角打ちに16分 角切りに5分しか使っていない
なお解説推奨の☖9八飛なら評価値は互角に戻っていた
個人的に驚いた手
52手目☖7五桂 -454→352 後手有利 最善☖7五桂
☖同香でも良さそうなところで評価値も大差ないにもかかわらず47分長考した末に指された手
飛車の打ち込みの隙のある陣形で飛車交換を避けられない手で目を疑った
68手目☖7八角成 -1584→-1557 後手勝勢 最善☖7八角成
☗5一角と打たれたら後手玉が追われまくるのに打ったばかりの角を切った手 角打ちに16分 角切りに5分しか使っていない
なお解説推奨の☖9八飛なら評価値は互角に戻っていた
152 名無し名人 (ワッチョイ 9501-Vb2/) :2022/07/18(月) 06:09:25.11ID:YUqsPiIC0
>>93
AbemaAIが何度も反省してたのはそういう事だったのか・・・>52銀
いつもおつです
AbemaAIが何度も反省してたのはそういう事だったのか・・・>52銀
いつもおつです
104 名無し名人 (ワッチョイ ee02-7XyE) :2022/07/18(月) 01:14:23.99ID:44LEiSQ40
>>82
新手出しての力戦で41手目以降が97%? 人類が到達出来る場所の遥か先に行ってない?
新手出しての力戦で41手目以降が97%? 人類が到達出来る場所の遥か先に行ってない?
107 名無し名人 (ワッチョイ ee8c-dCoF) :2022/07/18(月) 01:28:27.89ID:f+O/Lq6B0
>>104
それでも
味噌煮込みうどんにシイタケ入ってたから
普段より悪い数字になってた、というオチw
それでも
味噌煮込みうどんにシイタケ入ってたから
普段より悪い数字になってた、というオチw
105 名無し名人 (ワッチョイ 5a02-dACq) :2022/07/18(月) 01:22:03.88ID:KMDtWccQ0
>>82
ヒエッ…
ヒエッ…
111 名無し名人 (スプッッ Sdda-Xe1H) :2022/07/18(月) 01:47:26.27ID:RDQZecxcd
>>82
あの意味不明な力将棋で41手目以降97%は人としておかしい
あの意味不明な力将棋で41手目以降97%は人としておかしい
128 名無し名人 (ワッチョイ 9de6-UiFg) :2022/07/18(月) 02:28:29.34ID:gv9hdyI/0
>>82
いつも本当にありがとうです
じっくり並べてコメント見てもう一回味わいます
いつも本当にありがとうです
じっくり並べてコメント見てもう一回味わいます
148 名無し名人 (ワッチョイ 95da-lY8o) :2022/07/18(月) 05:36:46.81ID:ZQMhOsBv0
>>82
人間やめてるやん
人間やめてるやん
149 名無し名人 (アウアウウー Sa39-GsVe) :2022/07/18(月) 05:48:07.02ID:QGiwwHfJa
>>82
ありがとうございます。
相掛かりの力戦でこんなの指されたら、永瀬はノーチャンスだわ
ありがとうございます。
相掛かりの力戦でこんなの指されたら、永瀬はノーチャンスだわ
85 名無し名人 (オッペケ Sr75-ZC4M) :2022/07/18(月) 00:24:14.23ID:9RX8y/ARr
チーム永瀬@abT5_nagase
皆様ありがとうございました。少しずつTwitterを再開していきます!宜しくお願い致します。
永瀬拓矢
皆様ありがとうございました。少しずつTwitterを再開していきます!宜しくお願い致します。
永瀬拓矢
87 名無し名人 (スップ Sdfa-hHhJ) :2022/07/18(月) 00:31:10.31ID:RgYxxf0Id
渡辺は優秀棋士賞の数くらいしか歴代1位のものなくなるかも
90 名無し名人 (ワッチョイ ae1f-GsVe) :2022/07/18(月) 00:39:49.65ID:F2hRPlsR0
☗
とか
☖
ってどうやったら書き込みできるの?
とか
☖
ってどうやったら書き込みできるの?
94 名無し名人 (テテンテンテン MM0e-kluL) :2022/07/18(月) 00:46:18.25ID:rYK5xtYXM
>>90
コピペして単語登録
コピペして単語登録
95 名無し名人 (ワッチョイ ae1f-GsVe) :2022/07/18(月) 00:49:53.57ID:F2hRPlsR0
>>94
さんきゅ
テスト
☗
☖
さんきゅ
テスト
☗
☖
92 名無し名人 (ブーイモ MM0e-Qdj4) :2022/07/18(月) 00:41:50.20ID:XygREiN8M
2歩損を心配したのがバカみたい
98 名無し名人 (ワッチョイ 9563-U4h6) :2022/07/18(月) 00:58:21.22ID:19E3/Shw0
開幕いきなり先手番を落としたときはさすがにヤバいと思ったがなあ
さすがメンタル最強棋士
さすがメンタル最強棋士
116 名無し名人 (スプッッ Sdda-Xe1H) :2022/07/18(月) 01:53:05.92ID:RDQZecxcd
>>98
しかも、1局ごとに将棋の内容がどんどんエグくなっていくと言うチート
やっぱり藤井ってスロースターターだよな
1局目が一番叩きやすい
しかも、1局ごとに将棋の内容がどんどんエグくなっていくと言うチート
やっぱり藤井ってスロースターターだよな
1局目が一番叩きやすい
99 名無し名人 (ワッチョイ 75e2-eHP4) :2022/07/18(月) 00:59:02.97ID:bI9Ek/Yk0
7月で忙しくなったかなって思ったけど、もう明後日の王位戦終わったら
次は8月10日まで空くんだよな
やっぱ去年に比べて日程はすごいゆとりはあるな
次は8月10日まで空くんだよな
やっぱ去年に比べて日程はすごいゆとりはあるな
100 名無し名人 (アウアウウー Sa39-You7) :2022/07/18(月) 01:01:18.52ID:pJZGEmh8a
コロナ延期リスク考えて早めに消化してるのかね
101 名無し名人 (ワッチョイ b17c-jJ9w) :2022/07/18(月) 01:03:02.60ID:kxhIt5mM0
やっぱり52銀いい手だったよな
AIもまだまだだな
AIもまだまだだな
103 名無し名人 (ワッチョイ 016e-pAoY) :2022/07/18(月) 01:13:12.00ID:UHAxT75x0
>>101
ナベとの最初の棋聖戦の31銀みたいな手
でもこっちの方が人間的には分かりやすい気もする
あれが入ったらもう後手には届かないなって直感的に思う局面になった
ナベとの最初の棋聖戦の31銀みたいな手
でもこっちの方が人間的には分かりやすい気もする
あれが入ったらもう後手には届かないなって直感的に思う局面になった
109 名無し名人 (ワッチョイ 554b-T5Bk) :2022/07/18(月) 01:39:56.30ID:d+6Esi1G0
>>101
今後は人間的な指し易さもAIで図れるようになる予定だとか
今後は人間的な指し易さもAIで図れるようになる予定だとか
110 名無し名人 (ワッチョイ 75e2-eHP4) :2022/07/18(月) 01:43:14.99ID:bI9Ek/Yk0
>>109
そんなんやったらもう自分が不利だけど指しやすいみたいな研究も
どんどんやりづらくなるな
全部可視化されるんだろw
そんなんやったらもう自分が不利だけど指しやすいみたいな研究も
どんどんやりづらくなるな
全部可視化されるんだろw
106 名無し名人 (ワッチョイ 75e2-eHP4) :2022/07/18(月) 01:24:21.04ID:bI9Ek/Yk0
永瀬って色んな人とVSやりまくって序盤の定石ってのを
人より多く覚えてるのが強さで互角範囲の未知の局面だとそうでもないな
人より多く覚えてるのが強さで互角範囲の未知の局面だとそうでもないな
108 名無し名人 (ワッチョイ 0d01-Vb2/) :2022/07/18(月) 01:29:29.13ID:XKTY6lKZ0
一日制でこの精度は
恐ろしすぎるな
中終盤で唯一最善ではなかった手が気になる
恐ろしすぎるな
中終盤で唯一最善ではなかった手が気になる
112 名無し名人 (ワッチョイ 016e-pAoY) :2022/07/18(月) 01:48:42.23ID:UHAxT75x0
>>108
それこそ例の52銀
ただ最善の66歩はそのあとそれこそ人間離れした受けじゃないと優勢保てない細い道になるから実戦的には52銀が優れてた
それこそ例の52銀
ただ最善の66歩はそのあとそれこそ人間離れした受けじゃないと優勢保てない細い道になるから実戦的には52銀が優れてた
118 名無し名人 (テテンテンテン MM0e-kluL) :2022/07/18(月) 02:00:10.71ID:rYK5xtYXM
>>112
例の☖5二銀は深さ30の逆順棋譜解析では最善判定された
>>108
中盤で唯一最善判定されなかったのは
38手目☖5四銀右 44→38 互角 最善☖2四歩
深さ25の解析では☖5四銀右が最善判定されている
深さ30でも最善の☖2四歩と誤差程度の差しかない
終盤で唯一最善判定されなかったのは
92手目☖5五角 -31111→-31111 後手勝勢 最善☖5八銀
深さ25の解析では☖5五角が最善判定されている
深さ30でも最善の☖5八銀と評価値は同じで実質的には最善
例の☖5二銀は深さ30の逆順棋譜解析では最善判定された
>>108
中盤で唯一最善判定されなかったのは
38手目☖5四銀右 44→38 互角 最善☖2四歩
深さ25の解析では☖5四銀右が最善判定されている
深さ30でも最善の☖2四歩と誤差程度の差しかない
終盤で唯一最善判定されなかったのは
92手目☖5五角 -31111→-31111 後手勝勢 最善☖5八銀
深さ25の解析では☖5五角が最善判定されている
深さ30でも最善の☖5八銀と評価値は同じで実質的には最善
122 名無し名人 (ワッチョイ 016e-pAoY) :2022/07/18(月) 02:10:59.96ID:UHAxT75x0
>>118
そうなんだ
逆に最終盤の55角に替えて58銀は意味不明だな
というかその局面はもはや必至かかる局面(31111)だからその評価値内であれば全部評価値としては同じな上にどう考えても55角で桂馬取ってろにした方がわかりやすく勝ちだろう
ということは41手目以降は実質的にオール最善?狂ってる……
そうなんだ
逆に最終盤の55角に替えて58銀は意味不明だな
というかその局面はもはや必至かかる局面(31111)だからその評価値内であれば全部評価値としては同じな上にどう考えても55角で桂馬取ってろにした方がわかりやすく勝ちだろう
ということは41手目以降は実質的にオール最善?狂ってる……
153 名無し名人 (ワッチョイ 9501-Vb2/) :2022/07/18(月) 06:12:09.52ID:YUqsPiIC0
>>118
必至→必至でも最善判定じゃない(実際は最善)とかあるんだ・・・
必至→必至でも最善判定じゃない(実際は最善)とかあるんだ・・・
129 名無し名人 (ワッチョイ 0d01-Vb2/) :2022/07/18(月) 02:34:43.21ID:XKTY6lKZ0
>>112
>>118
ありがとうございます
文字通り完璧な内容だったんですね
>>118
ありがとうございます
文字通り完璧な内容だったんですね
113 名無し名人 (ワッチョイ 9aef-Vb2/) :2022/07/18(月) 01:51:11.17ID:4tpirsty0
52銀はソフトも浅い読みだと枝切りされて見逃されてる手
深く読ませると、最善判定される手でしょう
深く読ませると、最善判定される手でしょう
114 名無し名人 (ワッチョイ dabe-Vb2/) :2022/07/18(月) 01:51:21.10ID:+dvBukt40
2歩取らせる作戦って藤井以外指しこなせそうにない
115 名無し名人 (ワッチョイ 9aef-Vb2/) :2022/07/18(月) 01:53:00.42ID:4tpirsty0
玉が薄くて、めちゃくちゃ危ないけど
ギリギリつまされないように綱渡りで指さないといけないから
普通の棋士には指せない
ギリギリつまされないように綱渡りで指さないといけないから
普通の棋士には指せない
117 名無し名人 (オイコラミネオ MMad-xiiU) :2022/07/18(月) 01:56:24.26ID:QvFqPvLZM
誕生日で20日
まだまだ、進化の段階
5番勝負で2勝
7番勝負で3勝できたら、挑戦者に敢闘賞をあげて欲しいわ
そんな挑戦者がいつ現れるか楽しみ
まだまだ、進化の段階
5番勝負で2勝
7番勝負で3勝できたら、挑戦者に敢闘賞をあげて欲しいわ
そんな挑戦者がいつ現れるか楽しみ
119 名無し名人 (スプッッ Sdda-Xe1H) :2022/07/18(月) 02:00:11.92ID:RDQZecxcd
中盤が非常に難解だったし、差がついてからの終盤も簡単では無かったよな
ソフト検討しながら観てたら、解説してた郷田や金井の推奨手には悪手もたくさんあった
>>113
52銀はソフト最善で進行させると後手がどんどんど差を広げてったよ
深く読ませると最善手という、お約束パターン
ソフト検討しながら観てたら、解説してた郷田や金井の推奨手には悪手もたくさんあった
>>113
52銀はソフト最善で進行させると後手がどんどんど差を広げてったよ
深く読ませると最善手という、お約束パターン
120 名無し名人 (ワッチョイ 6947-GsVe) :2022/07/18(月) 02:07:09.00ID:F1583d8x0
今年度保持タイトルあと3つを全て防衛したら森内に並ぶ
棋王挑戦・奪取すれば会長に並ぶ
ここまで13期
来年度名人挑戦・奪取+保持タイトル5つ以上防衛すれば米長に並ぶor越す
棋王挑戦・奪取すれば会長に並ぶ
ここまで13期
来年度名人挑戦・奪取+保持タイトル5つ以上防衛すれば米長に並ぶor越す
121 名無し名人 (テテンテンテン MM0e-kluL) :2022/07/18(月) 02:08:37.53ID:rYK5xtYXM
>>120
昨日ぐらいの調子を維持できれば番勝負で負け越すことはないだろうね
昨日ぐらいの調子を維持できれば番勝負で負け越すことはないだろうね
123 名無し名人 (ワッチョイ 89da-iABz) :2022/07/18(月) 02:13:15.87ID:PJBgNhrP0
☗
124 名無し名人 (ワッチョイ 5a02-dACq) :2022/07/18(月) 02:19:40.79ID:KMDtWccQ0
構想の後は実質深さ30の水匠とやらされてたのか
勝てるか*野郎
勝てるか*野郎
125 名無し名人 (ワッチョイ 9563-U4h6) :2022/07/18(月) 02:20:39.14ID:19E3/Shw0
豊島「うん‥やっぱり相掛かりはやめておこうか」
126 名無し名人 (アウアウアー Sa7e-ENr6) :2022/07/18(月) 02:21:35.04ID:glV917E7a
5冠20年で100期だから現実的に30代でタイトル100期が届くかどうかかな
好不調あっても平均5冠はいけると思う
好不調あっても平均5冠はいけると思う
141 名無し名人 (ワッチョイ fdad-PUxa) :2022/07/18(月) 04:10:23.73ID:4pXLFFcr0
>>126
敵は本人のモチベーションだな
誰か苦しめる存在が出てこないと
このまま勝ち続けたら100期に届く前にアホらしくなっちゃうんじゃないか?
敵は本人のモチベーションだな
誰か苦しめる存在が出てこないと
このまま勝ち続けたら100期に届く前にアホらしくなっちゃうんじゃないか?
127 名無し名人 (ワッチョイ daad-CyFO) :2022/07/18(月) 02:27:39.68ID:ZPtOkweB0
永瀬は角換わりをやるべきだったな
深い研究ハメしか通用しない
深い研究ハメしか通用しない
130 名無し名人 (アウアウウー Sa39-jdqZ) :2022/07/18(月) 02:36:23.92ID:0Ec253Ika
中盤で飛車角切っちゃうのがね…
最速で進めるならそうなんだろうけど他に手があった中でほいほい切っちゃうのは狂ってるとしかw
最速で進めるならそうなんだろうけど他に手があった中でほいほい切っちゃうのは狂ってるとしかw
131 名無し名人 (ワッチョイ 75e2-eHP4) :2022/07/18(月) 02:38:41.23ID:bI9Ek/Yk0
角を切ったのはもう終盤で寄せの段階でしょ
飛車は切ったっていうより飛車交換や
飛車は切ったっていうより飛車交換や
132 名無し名人 (ワッチョイ 4634-6F/H) :2022/07/18(月) 02:44:01.65ID:sbvibXoY0
先手端桂の構想がおかしいだろと思ったが、普通なら後手が間違えて刺さっちゃうものなのかな?
145 名無し名人 (ワッチョイ 0d01-UrMV) :2022/07/18(月) 04:57:12.70ID:clF67rfq0
>>132
永瀬本人もやりすぎだったってコメントしてるし、ひふみんにすら3七桂(水匠最善でこれなら互角だった)の方が良かったよね? って言われてるくらいだから違和感のある手ではあるんだろうな
永瀬本人もやりすぎだったってコメントしてるし、ひふみんにすら3七桂(水匠最善でこれなら互角だった)の方が良かったよね? って言われてるくらいだから違和感のある手ではあるんだろうな
133 名無し名人 (スプッッ Sdda-Xe1H) :2022/07/18(月) 02:46:01.53ID:RDQZecxcd
てか、あの陣形差で飛車交換を強要したのがヤバすぎる
永瀬が飛車交換したいのはわかるが、藤井の方はなあ…
永瀬が飛車交換したいのはわかるが、藤井の方はなあ…
134 名無し名人 (ワッチョイ 4634-6F/H) :2022/07/18(月) 02:54:29.56ID:sbvibXoY0
横歩とらせの作戦が研究に乗っている気がして端桂ひねり出したんだろうけど。あの居玉雁木は何とか飛車交換したくなる気持ちはわかるけど。
135 名無し名人 (ワッチョイ daad-CyFO) :2022/07/18(月) 02:59:17.76ID:ZPtOkweB0
先手なら角換わりで深い研究ハメしないと
永瀬は勝負の鬼に徹しれなかった
永瀬は勝負の鬼に徹しれなかった
146 名無し名人 (スプッッ Sdda-Xe1H) :2022/07/18(月) 05:19:02.89ID:z2cc1/ESd
>>135
角換わりをしても研究ハメが成功する確率はそれほど高く無いし、逆に自身がハメられる可能性もある
藤井に第3局のアレを見せられては、棋士のプライド的にも角換わりは選びにくい
角換わりをしても研究ハメが成功する確率はそれほど高く無いし、逆に自身がハメられる可能性もある
藤井に第3局のアレを見せられては、棋士のプライド的にも角換わりは選びにくい
136 名無し名人 (ワッチョイ 1a7f-btS4) :2022/07/18(月) 03:02:22.20ID:ENxcjr1d0
今日の藤井は過去一レベルで強かった
あの玉形で飛車を渡すという選択ができるのは異次元過ぎる
あの玉形で飛車を渡すという選択ができるのは異次元過ぎる
137 名無し名人 (ワッチョイ 7696-GsVe) :2022/07/18(月) 03:12:32.68ID:TCPs3VGc0
>>136
ナベが最も痛感してるだろうなPCの前で
ナベが最も痛感してるだろうなPCの前で
140 名無し名人 (ワッチョイ 0d01-T5Bk) :2022/07/18(月) 03:55:28.01ID:Hq7+TDli0
>>137
ナベの場合、もっと若い頃からソフトで感覚を磨けば自分にもああいう指し方は出来たと思ってそう
ナベの場合、もっと若い頃からソフトで感覚を磨けば自分にもああいう指し方は出来たと思ってそう
138 名無し名人 (ワッチョイ 0d01-GsVe) :2022/07/18(月) 03:13:09.04ID:8nsQxuZg0
棋譜 感想戦コメント まだ~?
139 名無し名人 (ワッチョイ daad-CyFO) :2022/07/18(月) 03:36:25.51ID:ZPtOkweB0
7五桂がすごかったな
142 名無し名人 (アウアウウー Sa39-gjTt) :2022/07/18(月) 04:14:14.48ID:wBtxEMfZa
藤井でも勝てないAIっていう教えを乞う存在が今はあるからな
いくらでも強くなって上を目指せる時代やで
いくらでも強くなって上を目指せる時代やで
143 名無し名人 (ワッチョイ 5a02-dACq) :2022/07/18(月) 04:22:51.09ID:KMDtWccQ0
10割勝てればその方が楽しいってインタビューで言ってたしな
147 名無し名人 (ワッチョイ fa3c-2v81) :2022/07/18(月) 05:29:47.32ID:SEZRdxs+0
97桂にかえて37桂は互角だけど進んでいくといかせん先手のほうが玉が狭くて人間的には苦しいし時間消費しそうではある
150 名無し名人 (アウアウウー Sa39-RF9L) :2022/07/18(月) 05:55:24.66ID:nrmJlXPGa
ま、藤井聡太は強かった。
後手2勝、先手1勝だしな。
後手2勝、先手1勝だしな。
151 名無し名人 (アウアウウー Sa39-RF9L) :2022/07/18(月) 06:03:01.96ID:nrmJlXPGa
まあ今年は棋王と名人取れるかどうかだな。
名人は間違いないが、棋王は準決勝まで1敗も出来ないからな。
名人は間違いないが、棋王は準決勝まで1敗も出来ないからな。
156 名無し名人 (テテンテンテン MM0e-Vb2/) :2022/07/18(月) 06:34:03.55ID:AMeae8awM
>>151
名人は来年だろ。今年は不可能。
名人は来年だろ。今年は不可能。
154 名無し名人 (ワッチョイ 717c-PNHZ) :2022/07/18(月) 06:26:12.64ID:8HYaK0wI0
やっぱり電王戦だな
155 名無し名人 (ワッチョイ b1a6-DISc) :2022/07/18(月) 06:33:50.42ID:v1ydQJ2J0
ソフトの評価値を見ながら藤井の指し手を見ていくとほんと凄いの一言だな
永瀬もミスと言えるような手は無かった唯一97桂成りか77桂成りかは
まったく模様の違う将棋になるのでたらればの域だし
その上で強引にでも飛車交換してしまえば先手が勝つと思った永瀬に居玉で応じる藤井はまじで*だなw
永瀬もミスと言えるような手は無かった唯一97桂成りか77桂成りかは
まったく模様の違う将棋になるのでたらればの域だし
その上で強引にでも飛車交換してしまえば先手が勝つと思った永瀬に居玉で応じる藤井はまじで*だなw
157 名無し名人 (ワッチョイ 89a5-Oa5i) :2022/07/18(月) 07:12:22.79ID:SJbzi7+f0
昨日の対局見る限り不調は脱出したみたいに見える、王位戦も楽しみ。
永瀬は97桂はやり過ぎたと言ってるが藤井以外だったらあの手が通った可能性もあるし、本筋ばかりで勝てる相手でもないしなあ。
永瀬は97桂はやり過ぎたと言ってるが藤井以外だったらあの手が通った可能性もあるし、本筋ばかりで勝てる相手でもないしなあ。
159 名無し名人 (ワッチョイ 9aef-Vb2/) :2022/07/18(月) 07:14:27.46ID:4tpirsty0
>>157
だよな
昨日の永瀬に勝てるのは藤井ぐらいしかいない
ナベでも昨日の永瀬に勝ててたかは怪しい
だよな
昨日の永瀬に勝てるのは藤井ぐらいしかいない
ナベでも昨日の永瀬に勝ててたかは怪しい
160 名無し名人 (ワッチョイ 9d5f-flVQ) :2022/07/18(月) 07:21:57.90ID:0f3DkCGz0
>>157
97桂自体はソフト的に疑問手ってほどでは無いし、あの時点て形勢は互角だったからな
藤井以外が相手なら普通に好勝負でしょ
97桂を見るや34の歩を取らずに金で圧迫してくるとか、藤井の柔軟性がおかしい
そしてあの陣形で飛車交換の強要から角をどうぞとか、永瀬も将棋観が狂うわな
97桂自体はソフト的に疑問手ってほどでは無いし、あの時点て形勢は互角だったからな
藤井以外が相手なら普通に好勝負でしょ
97桂を見るや34の歩を取らずに金で圧迫してくるとか、藤井の柔軟性がおかしい
そしてあの陣形で飛車交換の強要から角をどうぞとか、永瀬も将棋観が狂うわな
158 名無し名人 (ワッチョイ 9d5f-flVQ) :2022/07/18(月) 07:13:45.96ID:0f3DkCGz0
先手陣 飛車の打ち込みに強い低い陣形
後手陣 居裸玉の壁型でスカスカな陣形
これで後手の方から飛車交換を強要するんだから狂ってるよw
後手陣 居裸玉の壁型でスカスカな陣形
これで後手の方から飛車交換を強要するんだから狂ってるよw
161 名無し名人 (ワッチョイ 9d5f-flVQ) :2022/07/18(月) 07:26:37.67ID:0f3DkCGz0
そもそも序盤の34のぶつけからして*だし、しかもわざわざ歩を取らせて拠点を与えての2歩損のまま戦うって構想があり得んわ
それで「良い勝負」と判断する藤井の大局観が狂ってる(実際、ソフト評価は互角だし)
永瀬が「序盤はまずまずと思った」と言ったのは当然の感覚だし、Twitterで某女流棋士が「これで互角???」とみたい絶句してたのも当然だ
それで「良い勝負」と判断する藤井の大局観が狂ってる(実際、ソフト評価は互角だし)
永瀬が「序盤はまずまずと思った」と言ったのは当然の感覚だし、Twitterで某女流棋士が「これで互角???」とみたい絶句してたのも当然だ
162 名無し名人 (ワッチョイ 697b-ZY5I) :2022/07/18(月) 07:29:44.89ID:OQzGLAtc0
西山が出るので初めて朝1から最後まで藤井の対局を見たけど強すぎるな
長考するとどこまで読んでるんだろうという圧がすごい
長考するとどこまで読んでるんだろうという圧がすごい
163 名無し名人 (ワッチョイ fdad-ZxoH) :2022/07/18(月) 07:32:44.15ID:R2xfmqLc0
署名はないけど粟野の記事かとうたがう下品さが漂うデイリー記事
「御朱印が爆発して」ってなんなんだよ
藤井棋聖対局場「万松寺」は厳戒態勢 大盤解説場にファン350人が行列
https://www.daily.co.jp/gossip/2022/07/18/0015480490.shtml?pg=2
「御朱印が爆発して」ってなんなんだよ
藤井棋聖対局場「万松寺」は厳戒態勢 大盤解説場にファン350人が行列
https://www.daily.co.jp/gossip/2022/07/18/0015480490.shtml?pg=2
164 名無し名人 (オイコラミネオ MMad-GJfB) :2022/07/18(月) 07:34:20.45ID:l1XcKt2uM
永瀬も自分は強くなったと自信ありげだったけどやっぱりナベや藤井には勝てんな
167 名無し名人 (ワッチョイ 0d01-UrMV) :2022/07/18(月) 07:49:56.42ID:clF67rfq0
>>164
研究の緻密さならこの2人よりも上だと思うんだけどねえ。
いかんせん力戦になった時の精度にやっぱ中学生棋士との才能の差が出るなとは思う
研究の緻密さならこの2人よりも上だと思うんだけどねえ。
いかんせん力戦になった時の精度にやっぱ中学生棋士との才能の差が出るなとは思う
165 名無し名人 (ワッチョイ 9d5f-flVQ) :2022/07/18(月) 07:36:00.28ID:0f3DkCGz0
改めて昨日の棋譜を見たが、キモいほど強すぎるな
>>164
そもそも藤井も強くなってるしな
>>164
そもそも藤井も強くなってるしな
166 名無し名人 (スフッ Sdfa-H0yH) :2022/07/18(月) 07:47:50.49ID:P+dUbsCCd
今更だけど10代でタイトル獲得数9期ってヤバすぎるよな
郷田6期や久保の7期でも凄いと思ってたのに
郷田6期や久保の7期でも凄いと思ってたのに
168 名無し名人 (ワッチョイ 76d1-Ye2v) :2022/07/18(月) 08:02:41.66ID:Iiggt4r70
藤井くんの昨日の対局は研究ハメだからなあ
実力で勝ったとはいえないし、棋士たちも同じ認識なんだよね
実力で勝ったとはいえないし、棋士たちも同じ認識なんだよね
170 名無し名人 (テテンテンテン MM0e-flVQ) :2022/07/18(月) 08:05:02.44ID:Jx62pGVaM
>>168
羽生ヲタさん
生ゴミ以下の迷惑者として妄言をまき散らしながら生きてて楽しいの?
羽生ヲタさん
生ゴミ以下の迷惑者として妄言をまき散らしながら生きてて楽しいの?
171 名無し名人 (スププ Sdfa-tZ2s) :2022/07/18(月) 08:11:50.07ID:an4Tc32Ad
誰だよ藤井が不調とか言ってたの
173 名無し名人 (アウグロ MM49-XR1w) :2022/07/18(月) 08:15:51.02ID:52JWEeUnM
>>171
不調だったけど、対局重ねて復調してきたと思えば別におかしくない
不調だったけど、対局重ねて復調してきたと思えば別におかしくない
172 名無し名人 (ワッチョイ 9568-QfJB) :2022/07/18(月) 08:15:14.11ID:koEB6qSx0
やっぱ一人だけ1つも2つも上の次元にいるよ
棋譜を見た他の全棋士が心折られるレベル
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